Отправлено: 24.12.05 00:31. Заголовок: новости из Днепропетровска

Внимание! Внимание! Неизвестный вирус обнаружен в Днепропетровске! Солнечным сентябрьским днем 16-го числа у рыжей мамы Ассоль и еще более рыжего папы Стинга родились щеночки. Целых семь. Поздравляем! Пять бело-рыженьких и целиком рыженьких,- ну вылитые папа с мамой…и два…бело-черненьких…Чешут затылки бульдожники всей страны – откуда ребята-негритята, что же это такое может быть? То ли птичий грипп виноват, то ли какие другие бациллы надуло ветром в питомник французских бульдогов «Хаус Тадди»? Кто-то сказал, что, наверное, заводчики не сделали вовремя прививки от жадности. Может быть, столичные научные головы расскажут нам, что же это за напасть такая и как с ней бороться? Пока советуем всем следить за развитием событий и налегать на витамины – а вдруг это заразно?

 Отправлено: 27.12.05 15:23. Заголовок: Re:

Olga
А как Вы думаете, можно ли утверждать, что кобель (в данной ситуации) является скрытым носителем тигрового окраса. Почему и откуда это в тексте? непонятно.
Далее, е -это полное НЕРАСПРОСТРОНЕНИЕ чёрного и кофейного пигмента, а жёлтый и красный колор. Поэтому здесь непонятно, откуда у кобеля - ее. Так обозначается кремовый окрас. Если учесть, что в Америке и Канаде нет чёткого деления на крем и палевый, то, вероятно, это и поставит всё на свои места. То бишь кобель в примере генетически кремовый, хотя и выглядит палевым.
А у крема и палевого такие окрасы в помёте совершенно реальны, т.е. тигровый и палевый.
Я тоже не могу себя называть асом в генетике. Поэтому, если есть другие мнения и объяснения, с удовольствием выслушаю.

 Отправлено: 27.12.05 15:28. Заголовок: Re:

Кстати, третий щенок очень похож именно на крема.
Маша
У Вас большой опыт работы с кремами, что думаете? Отзовитесь:)).

 Отправлено: 27.12.05 15:41. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

А у крема и палевого такие окрасы в помёте совершенно реальны, т.е. тигровый и палевый.

---

Если следовать правилам наследования окрасов, то появление тигрового щенка от таких родителей не возможно, но:

цитата

---

Если учесть, что в Америке и Канаде нет чёткого деления на крем и палевый

---

, то возможно, среди палевых собак много сильно осветленных тигровых собак, и только тогда у такой пары могут родиться щенки палевого, кремового и тигрового окраса.

 Отправлено: 27.12.05 16:45. Заголовок: Re:

Ну, что Вы, Маринанна

"Если следовать правилам наследования окрасов, то появление тигрового щенка от таких родителей не возможно, но: "

Почему же Вы так думаете? Именно тигровые и родятся. При вязки чистого крема (без носительства генов других окрасов) и чистого палевого (тоже без др.генов) родятся исключительно тигровые, как бы не было нам это странно.
Вероятно, Вы не учитываете, что крем и палевый совершенно разные гены., а не, как нам говорили раньше, крем - осветлённый палевый.

 Отправлено: 27.12.05 16:49. Заголовок: Re:

Ольга
я в умную книгу сегодня посмотрю и потом напишу, вдруг, правда сгоряча...

 Отправлено: 27.12.05 20:33. Заголовок: Re:

Ольга пишет:

цитата

---

Кстати, третий щенок очень похож именно на крема.
Маша
У Вас большой опыт работы с кремами, что думаете? Отзовитесь:)).

---

Ольга, отзываюсь. Для того чтобы понять что там произошло, пойду посмотрю сейчас на маму и папу. Посмотрела. Фото плохое и темное, НО если бы мне удалось увидеть цвет мочки ее носа и он бы оказался осветленным, то тогда такой помет МОЖЕТ БЫТЬ, т.к. маска у суки осветлена и теоритически если нос светлый то она может быть генетически КРЕМОВОЙ собакой ( надо четче снимок собаки, да родословную б неплохо увидеть)
ПО-поводу статей в США и Канаде по окрасу. Сразу ставлю точки над И.
В США собака без маски считается ПАЛЕВОЙ ( рыжей) хотя генетически она кремовая. Кремом в США называют только реально выраженный в фенотипе крем, а ярких , темных,рыжеватых кремов называют ПАЛЕВЫМИ.
Итак, палевая без маски ( она же кремовая) ОБЯЗАТЕЛЬНО родит тигру от палевого в маске.ЭТО КАК 2Х2. как раз недавно эта тема горячо обсуждалась вРКФ и я доказала что это так. Асоль непохожа на таковую, хотя осветленность маски есть. Я бы на месте Череменцевой сдала бы тест на ДНК щенкам и родителям В ЛЮБОМ случае.
Еще один феномен по палевым. До недавнего времени считалось что палевый на палевый только палевый. Увы и АХ! Ничего подобного. Да, тигры не будет, а вот КРЕМ_сколько хочешь. У меня таких было 5 пометов. И опять спасибо Ревазу, мы это разложили и расчитали и РКФ их будет регистрировать. Пришлите другую фото ассоль если у кого есть, может быть у нее светлый нос.( хотя маловероятно, масочка маленькая, но присутствует)

 Отправлено: 27.12.05 20:38. Заголовок: ДВУМ ОЛЬГАМ

Зашла на ссылку. Господа, то что я там увидела я вижу каждый день у нас в России! Кобель ярко КРЕМОВЫЙ ( палевый без маски, но ЭТО КРЕМ) а сука палевая в маске. ОБЯЗАТЕЛЬНО будут тиграши в таком сочетании! И щеник там среди тиграшей КРЕМОВЫЙ.

 Отправлено: 27.12.05 21:09. Заголовок: Re:

Маша!
Спасибо! Вы подтвердили мои теоретические догадки:))). В чём-то всё-таки разбираюсь:))).

 Отправлено: 27.12.05 23:50. Заголовок: Re:

Ребята, мне кажется все значительно проще. Здесь у заводчиков либо "играет сборная", либо сука подвязана еще и тигровым кобелем. Кто смотрел их сайт, наверное помнит только палевых и бело-палевых щенков. Бело-тигровые остались вне поля зрения (почему?), но вполне реально существуют на бумаге и материально. Пора включить бурные аплодисменты и пригласить заводчиков на сцену, пусть расскажут новогоднюю сказочку. Что касается крема, он пока не признан FCI и с другой стороны, если допустить, что сука кремовая, как в КСУ отнесутся к такой вязке?
Просто жалко людей. нарвавшихся на попадалово... А Вася или Тузик не суть важно...

 Отправлено: 28.12.05 10:24. Заголовок: Re:

Маша пишет:

цитата

---

До недавнего времени считалось что палевый на палевый только палевый. Увы и АХ! Ничего подобного. Да, тигры не будет, а вот КРЕМ_сколько хочешь.

---

Тут для меня понятно, а вот:
Маша пишет:

цитата

---

Итак, палевая без маски ( она же кремовая) ОБЯЗАТЕЛЬНО родит тигру от палевого в маске.ЭТО КАК 2Х2. как раз недавно эта тема горячо обсуждалась вРКФ и я доказала что это так.

---

Уважаемая Маша!
Если не сложно, распишите это здесь поподробнее!

 Отправлено: 28.12.05 11:36. Заголовок: Re:

Марианна, посмотрите внимательно на ссылку которую разместила Ольга. Там вроде бы 2 палевые собаки, НО одна в маске а другая без. Та что без маски-она палевая только ВИЗУАЛЬНО, а на самом деле генетически она кремовая. Я не умею размещать тут фотки, таких собак в России много. Студия, помоги повесить фоты! Так вот, такие собаки ВСЕГДА при вязках с палевым в масках дают тигру.
Нужен конечно некоторый опыт для определения яркого крема и отличия его от осветленного палевого. Попрошу Студию попробовать повесить фотки и тех и других.

 Отправлено: 28.12.05 19:30. Заголовок: Re:

ооо, о том, что палевый и крем - два разных гена, я запомнила навсегда! - от бело-палевой суки и кремового кобеля - весь ТИГРОВЫЙ помет!!! и у Маханько в книге тоже про то, что это два разных гена написано. И в ссылке Olgi видно - помет от кремового кобеля и палевой суки. а тигровые, наверное потому, что кобель не несет палевого гена. но сука точно несет крем, отсюда и кремовый щенок.

ТЕМА ПРОСИТСЯ В ОТДЕЛЬНУЮ ВЕТКУ!!!!