Отправлено: 13.07.06 08:57. Заголовок: Чья заслуга? или взаимоотношения владельцев кобеля и суки.

Что-то в разделе разведение на форуме тишина. "Золотые правила" не захотели анализировать.
Предлагаю новую тему.
Есть по ней конкретные примеры, но сначала хотелось бы узнать мнение заводчиков, владельцев щенков, владельцев племенных кобелей.
КТО ВИНОВАТ????

 Отправлено: 13.07.06 10:22. Заголовок: Re:

Оля! Я не совсем поняла смысл темы?Особенно про заслугу в названии темы.

 Отправлено: 13.07.06 10:23. Заголовок: Re:

В чем виноват?

 Отправлено: 13.07.06 10:27. Заголовок: Re:

В качестве щенков!!! О хороших - заслуга, о плохих - виноват......

 Отправлено: 13.07.06 10:31. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

В качестве щенков!!! О хороших - заслуга, о плохих - виноват......

О чем здесь говорить? В рождении щенков участвуют ОБА. Гены обоих родителей. Что получится должен предпологать селекционер, исходя из предыдущих пометов от этого кобеля, и конкретной суки.
Но чаще бывает "крови не легли", или не профессионализм заводчика, рук. породы и т.д.

 Отправлено: 13.07.06 10:33. Заголовок: Re:

Рада пишет:

цитата:

или не профессионализм заводчика, рук. породы и т.д.

Ну в этом мало кто признается. Скорее всего, крови не легли.

 Отправлено: 13.07.06 10:54. Заголовок: Re:

Ладно, я расскажу конкретную ситуацию. а то, действительно, получается напонятно.
В одном городе от кобеля моего разведения (в 5 генерации и по отцу, и по матери), родилось несколько помётов, часть из них получилась очень хорошего качества, ничего подобного в этом городе до той поры не рождалось. Заводчик, имея, кстати, суку купленную в другом питомнике. которая имела уже несколько помётом, ничего выдающегося до этого не получил. Но, что меня больше всего поражает, что после этого помёта, заводчица поносит кобеля на чём свет стоит, видимо считая получение хороших щенков исключительно своей заслугой. Доходит до абсурда, даже некоторые владельцы этих щенков стоят в оппозиции к своему отцу, видимо, совершенно не осознавая, за счёт чего " легли крови".
Я скажу честно, мне неприятно такое отношение, пскольку я полагаю, что именно моя предыдущая многолетняя работа позволила кровям "дечь".
Я думаю о ситауциии с "наложением кровей" уместней говорить тогда, когда и кобель, и сука не являются собаками линейного разведения. Если хотя бы один из родителей - плод многолетних "терзаний" заводчика, то стоит говорить скорее о правиле и ожидать помёт соответствующего качества.
Сюрпризы , на мой взгляд, чаще преподносят совершенно инокровные друг другу собаки .

 Отправлено: 13.07.06 10:57. Заголовок: Re:

Так что получается? Хорошие щенки - заводчик профессионал? Плохие щенки - не легли крови (или кобель - плохой производитель, это ещё одна версия некоторых заводчиков)

 Отправлено: 13.07.06 11:07. Заголовок: Re:

Оля! Прости конечно, но я не считаю это поводом для обсуждения. Это же не единственный помёт от твоих кобелей? Стоит ли обсуждать доводы людей, которым ничего не доказать и их мнение самое правильное мнение для них.
Для себя и владельцев щенков она может выглядит как и профессионал, но мы то с тобой знаем как трудно стать профессионалом. Даже теперь и на форумах страшно называться профессионалом. Так что не расстраивайся из за таких "профессионалов".

 Отправлено: 13.07.06 11:10. Заголовок: Re:

А про взаимоотношения владельцев кобеля и суки, можно говорить долго. Сначала всё прекрасно, хорошо, но вдруг на ровном месте вдруг взгляды разошлись. Как правило это проиходит после рождения щенков и расплаты с кобелём. Частенько владельцы сук быстро становятся не интересны для владельцев кобелей.

 Отправлено: 13.07.06 11:16. Заголовок: Re:

Так мне и хотелось разобрать различные ситуации, Диана. Я ведь не называю имён, города. Это пример, а не сведение счётов. Конечно, я понимаю цену такому разведению.
Наверняка, многие сталкивались и с другими ситуациями, почему бы их не разобрать. Возможно, кто-то примет к сведению и недоразумений будет меньше во взаимоотношениях. Ведь при каждой аязке сталкиваются интересы двух человек, владельцев кобеля и суки.

 Отправлено: 13.07.06 11:35. Заголовок: Re:

Оля! Я лично готова об этом говорить, но боюсь что опять разговоры перейдут в скандал и форум будут называть скандальным. Хотя уверена, что многих это интересует.

 Отправлено: 13.07.06 11:58. Заголовок: Re:

Ну, нет так нет. Закроем тему. Скандалов и я не хочу, конкретики тоже (имён, фамилий).

 Отправлено: 13.07.06 12:06. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Ведь при каждой аязке сталкиваются интересы двух человек, владельцев кобеля и суки.

А как не совершить ошибку при подборе пары, если я совсем в этом не понимаю?
Владелец кобеля может вопользоваться моих непониманием.

 Отправлено: 13.07.06 12:30. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл) Простите что сую свой нос,но я вот не могу понять,отчего хоз суки напал на Вас?ведь она же видела чсто от рахных кобелей она получала ........... а тут получилось отличное качесвто,неужели она так и не поняла кто дал таких щенков?

 Отправлено: 13.07.06 19:01. Заголовок: Re:

Гость
Если Вы совсем в этом не понимаете, не занимайтесь этим, попросите подобрать пару человека, знающего породу и генетику. Ведь Вы, не понимая, не станете сверлить своему ребёнку зубы, например.
Чтобы не совершить ошибку или, по крайней мере, свести её возможность к минимуму, надо очень многому учиться. Как ни странно и в кинологии тоже.
Лариса
Я сама удивляюсь, да видно, не поняла или не хочет понимать. А владельцы щенков тоже, кажется, не понимают. Получается, у меня классный щенок, а папа у него - г..., хоть у мамы от других кобелей таких деток никогда не было. Логика за гранью понимания.....

 Отправлено: 13.07.06 20:01. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл)
А чего тут понимать, кропотливый труд заводчика профессионала, никто и никогда не ценил. Как правило щенков покупают люди далёкие от породы, и всегда находиться доброжелатель-суперспециалист, делитант по жизни, и с чёрной завистью к вашим успехам. Который непременно обольёт вас с ног до головы грязью, и всегда найдутся те, которые даже незная вас, и ваших заслуг в разведении, охотно поверят и примут всю грязь за чистую монету. Труд заводчика, это неблагодарный труд, и грамотное разведение, и качественные щенки, всегда вызывают раздражение у владельцев "Паппи ферм" Ничего не поделаеш, Конкуренция!

 Отправлено: 13.07.06 20:27. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

у мамы от других кобелей таких деток никогда не было. Логика за гранью понимания.....

А сама заводчица знает, что у неё были щенки не ахти от других кобелей? Ведь может быть просто слепа к своим чадам и кажется ей что все хороши.

 Отправлено: 13.07.06 20:57. Заголовок: Re:

veselyapelsin
Да, Вы правы, к сожалению. Сногсшибательных результатов всем хочется с первой вязки..... А думать и рабртать не хочется.. Грустно.....
cvetik
Может и так, тогда тем более, откуда амбиции??? Тогда и сидеть надо на своём уровне, просто получать щеночков.

 Отправлено: 13.07.06 21:08. Заголовок: Re:

cvetik пишет:

цитата:

А сама заводчица знает, что у неё были щенки не ахти от других кобелей? Ведь может быть просто слепа к своим чадам и кажется ей что все хороши.

вот и идет от таких горе разведенцев питомниковая слепота,где все класно а потом дурьмо,чтоб осквернить

 Отправлено: 13.07.06 21:09. Заголовок: Re:

Ольга (Зон Мирэкл) пишет:

цитата:

Тогда и сидеть надо на своём уровне, просто получать щеночков.

Ой! Ну об этом только помечтать. Многие из нас получив один, два, три помёта (не важно какого уровня) мним себя уже великими.
Мы даже не можем перешагнуть через амбиции и спросить совета у понимающих разведенцев. Нам кажется, что моё самое лучшее. Мало кто реально может оценить своё поголовье. Не умеем мы признавать ошибки. А ведь ничего позорного нет в ошибках, главное уметь их признвать и исправлять.
Это моё мнение.